Ich bin kein religiöser und auch kein besonders politisch engagierter Mensch, aber ich habe den Papstbesuch in Bayern schon per TV verfolgt und finde den Mann einfach klasse!! Obwohl ich schon seit Jahren aus der Kirche ausgetreten bin, weil ich einfach den Glauben nicht teile, denke ich, dass die Papst-Figur für Millionen von Menschen ein Hoffnungsträger und sehr wichtig ist, auch wenn mir selbst natürlich vieles - vorallem altbackene Einstellungen - gegen den Strich geht. Aber ich fand' seinen Besuch in Bayern sehr gelungen und seine Botschaften habe ich als sehr positiv empfunden, vorallem seine letzten Worte vor dem Abflug zum Thema Arbeit.
Ich weiss nicht, wie es Euch geht, aber auf mich macht Papst Benedikt den Eindruck, dass er sich für Frieden und VOR ALLEM für das Zusammenwachsen der verschiedenen Kulturen und Religionen einsetzen möchte, das hat er doch schon so oft bewiesen! Allein der Besuch einer Synagoge, was vorher noch niemand in dieser Position gemacht hat.. und dann sein bevorstehender Besuch in der Türkei.. der wohl kaum als Aufhetzung der Christen gegen den Islam zu sehen ist, sondern als Angebot der Freundschaft und des Zusammenwachsens der Weltreligionen. Als wenn dieser Mensch irgendwas "böses" im Schilde führen würde, trotzdem wird es ihm unterstellt, es ist unfassbar! Seit so vielen Jahren, und ganz besonders seit dem 11.09.2001 sind mir islamistische Religionen und deren "Fehl"Interpretation immer wieder negativ aufgefallen. Gut, das Christentum hat unbestritten auch unverzeihliches begangen und es werden teilweise auch heute noch "hinterr dem Mond"-Ansichten vertreten, dass kann ich als bekennender Schwuler nur allzugut bestätigen. Trotzdem - finde ich - hat man gelernt, zumindest im Christentum. Aber was jetzt da wieder abläuft, ich verstehe es einfach nicht. Auf islamischer Seite wird doch NUR NOCH quasi auf Provokation gesetzt, alles wird als "Hetze" empfunden und jede Möglichkeit, tausende unschuldige Menschen in den Tod zu befördern wird genutzt, um diese fehlinterpretierte und voller Missverständnisse steckende "Religion" zu propagieren.. und das im Jahre 2006.. es ist echt unglaublich. Ich bin wirklich ein toleranter Mensch, der vieles respektiert, aber so langsam reicht es. Vom Islam kommt doch IMMER NUR Stunk, Terror, Töten, Machtkampf usw... von Menschen- bzw. Nächstenliebe oder Ökumene.. keine Spur. Als wenn der Papst die Moslime hätte beleidigen wollen, wo doch sein Türkei-Besuch kurz bevorsteht, sowas hohles!! Wie können diese Menschen da solche Gedankengänge haben und sich noch nicht einmal schämen, diese auch noch öffentlich in die Welt zu schreien? Was die damit bezwecken wollen, da muss man ja nicht lange 'drüber nachdenken, und mir graust es dabei, das sowas immernoch möglich ist. Ich weiss nicht, was richtig ist, und was falsch, aber momentan bin ich der Meinung, dass islamistische Religionen der modernen Welt weitaus mehr und vorallem Menschenverachtende Nachteile bringen, als die christlichen, und daher ist für mich auch die Glaubens- bzw. Religionsfreiheit, wie sie im Grundgesetz existiert, auch nur noch begrenzt vertretbar. Ich finde es einfach nur schändlich und zutiefst beschämend, wie die islamistischen Religionen in den letzten Jahren die Welt beeinflussen und kann mir nur angewiedert dessen weitere Existensberechtigung vorstellen..
habs vor ner stunde auch erfahren, mein opa hat mir n bissl was davon erzählt. werde mir das aber nochmal genau durchlesen. bin eben erst wieder zu hause rein, hab deinen link noch nicht durchgelesen, also ich weiß nur bruchstücke davon
die kuttentraeger gehen mir auch mindestens seit dem
11.sept. auf den geist!! um nicht zu sagen, die bereiten mir manchmal ein mulmiges gefuehl!!
will hier nicht alle ueber einen "kamm scheren" gibt sicher auch (kenne auch) viele die friedliebend und im Rahmen ihrer Moeglichkeiten tolerant sind!!
ABER!! was kommt nach den "twin-towers"??
DIE ATOMBOMBE? oder was???
Darf gar nicht daran denken!! es gibt tage,da mach ich mir sorgen um die zukunft meines sohnes!!
VG.doro
PS. muss mich aber auch erst mal schlau machen,ueber welche papst-aeusserungen es da geht! hatte noch keine zeit!!
@Doro: nu sei doch nicht immer so plakativ und aufbrausend, Mädel !!
@Mart: ich danke Dir für dieses Thema. Hättest Du es nicht getan, hätte ich es gepostet.
Also ich wills mal so sagen: Dass die Muslims das natürlich in ihrem Schwarz-Weiss-Denken als Kriegserklärung auffassen bzw. so reagieren wie sie das denn nun tun, besonders natürlich wie immer die Radikalen, war doch klar.
Und genau deshalb hätte ich von Ratzinger etwas mehr Weitsicht erwartet. Er hätte sein Symposium da in Regensburg oder wo das war auch mit einem anderen Thema füllen können. Warum mußte es AUSGERECHNET diese Story sein ?? Das war sehr unklug! Und jetzt haben wir den Salat ...
Nun ... ich habe im engeren Kreis eigentlich nie ein Hehl daraus gemacht, daß ich Ratze auf GAR KEINEN FALL für den idealen Papst halte. Mir wäre einer mit dunkler Hautfarbe oder ein Sudamericano aus zig-1000 Gründen wesentlich lieber gewesen. ... und mir war klar, daß er trotz aller vorgeschobener Zurückhaltung irgendwann tüchtig ins Fettnäpfchen treten wird.
Ich weiss nicht, in wieweit und mit wievielen Leuten er so Themen vorher "abspricht", denke aber nicht, dass es ein Alleingang war. Jeder normal denkende Mensch kann sich an drei Fingern abzählen, dass es sicher nicht in seinem Sinne ist, irgendwelche Hetzen zu schüren. Das beweist doch ganz klar auch die Tatsache, dass in den "östlichen" Medien nur Wortfetzen und - wenn überhaupt - völlig aus dem Zusammenhang gerissene Halbsätze von seiner Rede widergegeben wurden.
Ich finde es gut, dass er es gemacht hat, sonst traut sich ja keiner mehr, das Maul aufzureissen. Bei jeder Kleinigkeit herrscht Angst, dass am Tag darauf die nächste Kofferbombe irgendwo hochgeht, das kann doch wohl echt nicht mehr wahr sein! Wieso sollen wir vor dem Islam kuschen? Die Frage, auf welche Religion die Menschheit am ehesten verzichten kann, um Aussicht auf eine einigermassen Friedvolle Zukunft zu haben, habe ich für mich schon längst beantwortet. Religionen müssen sich auch mal entwickeln und anpassen, ich habe in letzter Zeit jedoch nichts von "radikalen Christen" oder "radikalen Buddhisten" gehört, das kommt immer nur aus EINER Richtung.
Ich bin zwar - wie schon gesagt - vor einiger Zeit aus der Kirche ausgetreten und bin auch nicht sonderlich gläubig (nach dem Tod kommen für mich die Maden, fressen mich auf und das war's dann..shit happens, na und?), trotzdem stösst mir übel auf, wenn der Papst mit "Ratze" tituliert wird. Er ist der Papst und heisst "Benedict, XVI"!! Und er hat bestimmt keinen leichten Job und ich finde, er macht ihn klasse, er hat (momentan) meinen vollen Respekt und ich kann sicher nicht pauschal behaupten, dass ein Südamerikaner oder Schwarzer das genausogut oder gar besser machen würde, weil er Südamerikaner oder eben schwarzer Hautfarbe ist.
Wir sind Papst, oder doch nicht?! Ich bin kein Papst... möchte es auch nicht sein. Zum Thema Papst-Kontroverse. Es muß doch möglich sein sich über den Islam kritisch zu äußern, bzw. einiges zu hinterfragen. Bei uns gibt es auch viele Gläubige die den Papst in einigen Sachen wiedersprechen. Gibt es denn hier gleich Proteste sowie in jetzt in Kairo oder Türkei? Bestimmt nicht. Sicher sollte man jede Religion und deren Gläübiger respektvoll begegnen. Aber man sollte sich aber nicht einschüchtern lassen und den Mund verbieten lassen. Warum sollte sich der Papst für ein Zitat was schon so alt ist entschuldigen.Nur weil er es wiederholt hat. Der Papst wußte genau was er gesagt hat und welche Auswirkungen dies zur Folge haben kann. In ein paar Monaten redet darüber kein Mensch mehr. Soll es soweit kommen das wir das Wort Islam und alles was damit zu tun hat nicht mehr in den Mund nehmen sollten. Nach dem Motto lieber die Klappe halten damit alles ruhig bleibt. Dann nämlich hätten einige ihr Ziel schon erreicht. Die Türken könnten den Papst doch für den November Besuch ausladen. Ist doch ihr gutes Recht. Bis jetzt haben sie davon kein gebrauch gemacht. Warum wohl ? Man hofft das der Papst von sich aus ein Rückzieher machen wird. Ich vermute er wird seinen Besuch nicht absagen,warum auch. Warten wir es ab.
Was schreibt die Presse heute: Ankara/Berlin - Seine scharfe Kritik am Papst habe er auf der Basis von Pressemeldungen über die Äußerungen von Benedikt formuliert, sagte Ali Bardakoglu, der Chef des staatlichen türkischen Religionsamts der Zeitung "Hürriyet". Nun werde er sich den vollständigen Text der umstrittenen Regensburger Rede aus dem Deutschen übersetzen lassen. Ein "Hürriyet"-Kolumnist warf Bardakoglu deshalb Nachlässigkeit vor und kritisierte auch die scharfen Reaktionen in anderen Teilen der islamischen Welt.
ZitatGepostet von Franco77 @Doro: nu sei doch nicht immer so plakativ und aufbrausend, Mädel !!
@Mart: ich danke Dir für dieses Thema. Hättest Du es nicht getan, hätte ich es gepostet.
Also ich wills mal so sagen: Dass die Muslims das natürlich in ihrem Schwarz-Weiss-Denken als Kriegserklärung auffassen bzw. so reagieren wie sie das denn nun tun, besonders natürlich wie immer die Radikalen, war doch klar.
Und genau deshalb hätte ich von Ratzinger etwas mehr Weitsicht erwartet. Er hätte sein Symposium da in Regensburg oder wo das war auch mit einem anderen Thema füllen können. Warum mußte es AUSGERECHNET diese Story sein ?? Das war sehr unklug! Und jetzt haben wir den Salat ...
.
.........er hätte den Islam in seiner Rede auch 10 Std. loben können, dann hätte man es als '' Verarschung'' ausgelegt und wir hätten jetzt das gleiche Theater
ZitatGepostet von Mart Ich weiss nicht, in wieweit und mit wievielen Leuten er so Themen vorher "abspricht", denke aber nicht, dass es ein Alleingang war. Jeder normal denkende Mensch kann sich an drei Fingern abzählen, dass es sicher nicht in seinem Sinne ist, irgendwelche Hetzen zu schüren. Das beweist doch ganz klar auch die Tatsache, dass in den "östlichen" Medien nur Wortfetzen und - wenn überhaupt - völlig aus dem Zusammenhang gerissene Halbsätze von seiner Rede widergegeben wurden.
Ich finde es gut, dass er es gemacht hat, sonst traut sich ja keiner mehr, das Maul aufzureissen. Bei jeder Kleinigkeit herrscht Angst, dass am Tag darauf die nächste Kofferbombe irgendwo hochgeht, das kann doch wohl echt nicht mehr wahr sein! Wieso sollen wir vor dem Islam kuschen? Die Frage, auf welche Religion die Menschheit am ehesten verzichten kann, um Aussicht auf eine einigermassen Friedvolle Zukunft zu haben, habe ich für mich schon längst beantwortet. Religionen müssen sich auch mal entwickeln und anpassen, ich habe in letzter Zeit jedoch nichts von "radikalen Christen" oder "radikalen Buddhisten" gehört, das kommt immer nur aus EINER Richtung.
Ich bin zwar - wie schon gesagt - vor einiger Zeit aus der Kirche ausgetreten und bin auch nicht sonderlich gläubig (nach dem Tod kommen für mich die Maden, fressen mich auf und das war's dann..shit happens, na und?), trotzdem stösst mir übel auf, wenn der Papst mit "Ratze" tituliert wird. Er ist der Papst und heisst "Benedict, XVI"!! Und er hat bestimmt keinen leichten Job und ich finde, er macht ihn klasse, er hat (momentan) meinen vollen Respekt und ich kann sicher nicht pauschal behaupten, dass ein Südamerikaner oder Schwarzer das genausogut oder gar besser machen würde, weil er Südamerikaner oder eben schwarzer Hautfarbe ist.
Kindergarten hoch drei! Jetzt fordern die nach dem Schrieb auch noch eine "persönliche Entschuldigung" vom Papst, damit dem Türkei-Besuch nichts entgegensteht. Wie soll man sich da verhalten? Wahrscheinlich nach der Methode "Der Klügere gibt nach", daher nehme ich an, dass Benedict sich auch öffentlich nochmals entschuldigen wird, der ist ja nicht blöd. Ich persönlich bin allerdings schon aus Prinzip absolut dagegen, dass er sich entschuldigt, wofür, er hat doch nichts "verbrochen".. im Gegensatz zu DENEN tagtäglich... und entschuldigen DIE sich für den Schwachsinn, den sie dauernd und immer wieder verzapfen? Einige christliche Kirchen wurden aufgrund dieser Vorkommnisse mit BRANDANSCHLÄGEN attakiert, das muss man sich mal 'reinziehen! Lieber Gott, wirf' Hirn vom Himmel, echt! Es ist wirklich ein Kreuz mit dem Islam, ich hoffe nur, dass die Einflussreichen echt eine solche Engelsgeduld mitbringen, um sich auch in Zukunft mit dieser Kinder-Kacke "respektvoll" auseinanderzusetzen... mir wäre schon LÄNGST der Kragen geplatzt bei so extremen Hirndefiziten.. aber Gott sei Dank bin ich nicht der Papst..
Heute war es eine -nicht vollstaendig wiedergegebene- Rede des Papstes, gestern war es eine Karrikatur des ach so heiligen Propheten....
Man kann es drehen wie man will - diejenigen unter den weltweiten Verfechtern des Islam werden immer etwas finden, was sie als Grund nehmen koennen, Staub aufzuwirbeln. Dabei ist es egal, ob von Seiten der Nicht-Islamisten etwas gesagt wurde oder eben nicht. Es gibt immer einen Grund, alles Moegliche als einen Angriff auf den Islam zu sehen....und die Massen der Muslime schlucken das dann.
Es spielt auch keine Rolle, ob der Islam urspruenglich eine friedlich Religion ist oder nicht....die Menschen machen die Religion. Und solange, wie sich niemand aus dem Lager der Muslime LAUT und UNMISVERSTAENDLICH von den vermeintlich radikaleren Muslim-Bruedern distanziert, wird es immer so weitergehen, dass beim geringsten vermeintlichen Anlass grosser Aufruhr herrscht.
In KEINER Diskussionsrunde (egal ob in Deutschland oder sonstwo im Ausland) hat es bisher den Fall gegeben, dass sich Muslime WIRKLICH und ohne Kompromisse von Ihren radikaleren Glaubensbruedern distanziert haben. Die Schuld haben immer die anderen - ist aber nie bei den Islamisten zu finden.
Solange das der Fall ist, ist es auch sinnlos, darueber nachzudenken, ob ein Papst (oder irgendeine andere Schluesselfigur) irgendein Statement haette besser oder anders ausdruecken koennen.....
Verfahrene Kiste - aber die Welt wird damit leben muessen......
ZitatGepostet von Bigga Es spielt auch keine Rolle, ob der Islam urspruenglich eine friedlich Religion ist oder nicht....die Menschen machen die Religion. Und solange, wie sich niemand aus dem Lager der Muslime LAUT und UNMISVERSTAENDLICH von den vermeintlich radikaleren Muslim-Bruedern distanziert, wird es immer so weitergehen, dass beim geringsten vermeintlichen Anlass grosser Aufruhr herrscht.
In KEINER Diskussionsrunde (egal ob in Deutschland oder sonstwo im Ausland) hat es bisher den Fall gegeben, dass sich Muslime WIRKLICH und ohne Kompromisse von Ihren radikaleren Glaubensbruedern distanziert haben. Die Schuld haben immer die anderen - ist aber nie bei den Islamisten zu finden.
Benedikt XVI: „Ich bedauere zutiefst die Reaktionen auf meine Rede“
Sauber!!! Er bedauert die REAKTIONEN.. nicht die Rede selbst. Genial. Sorry für den Bild-Link, war gerade auf T-Online unterwegs und hab's dort entdeckt:
"Eine radikale Gruppe namens Löwen des Monotheismus erklärte, die Aktionen seien ein Protest gegen den Papst gewesen. Bereits am Freitag hatten Extremisten in Gaza eine Granate und drei Sprengsätze auf eine griechisch-orthodoxe Kirche geworfen.
In Varanasi im Norden Indiens wurde eine Papst-Puppe von einer aufgebrachten Menge verbrannt. Auch in der pakistanischen Stadt Karachi brannte eine Puppe, die das Kirchenoberhaupt darstellen sollte.
Die höchste Autorität des sunnitischen Islam, Großscheich Mohammed Sajjed Tantawi, zeigte sich „entrüstet“ über die Äußerungen des Papstes. Dieser habe „den Zorn von mehr als 1,3 Milliarden Moslems in der ganzen Welt geweckt“."
Ausserdem ist es auch sehr interessant, wieviele verschiedene "radikale" Gruppen des muslimischen Glaubens es doch scheinbar in jeder noch so entlegenen Ecke dieser Welt gibt.
Und ALLE diese Gruppen sprechen scheinbar immer im Namen ALLER Muslime dieser Welt......
Nur wird nirgendwo ein Gegenstatement veroeffentlicht - von den Muslimen, in deren Namen nicht gesprochen wird...
Und solange das nicht geschieht, muss man leider davon ausgehen, dass doch im Namen ALLER Muslime gesprochen wird (und gehandelt).
Sie sind vermutlich noch nicht im Forum angemeldet - Klicken Sie hier um sich kostenlos anzumelden
Offline
Mart!!
